F-O Room - гостьова книга видання "Футбол-Онлайн".

Від	Мій е-мейл:	Місто, Країна:

Зареєструвати нік \| Перевірити нік
Маю сказати:	< >>> Допомога для дописувачів <<<

Normal Translit Rus Translit Ukr

№12131, 2004-11-10 09:24:44 підтримати
kot23, * kot23@anonymous.to
NJ, USA

Bread

Я собственно не по существу, а по процедуре, можно?

Это ничего, что я не принадлежа к числу отцов-основателей сайта позволяю себе высказаться? Надеюсь, господа-основатели, если чего, потрут, правда же?

***Нет, камень не в твой огород персонально, камень в огород практически всех. Единомышленников :) И видит Бог, мне крайне неприятно его кидать. Со многими из этих единомышленников я уже не один год чудесно общаюсь и ни кому никогда не имел претензий. Вот, впервые столкнулся с явной нетерпимостью, с ощущением невозможности найти точки соприкосновения с таким количеством людей одновременно - и меня это покоробило. Мягко говоря. Ты ведь знаешь, в моих правилах всегда стремиться к диалогу и компромису, я вполне терпим к чужому мнению. Но я не люблю биться головой об стену. ***

Уважаемый Bread, а ты не мог бы уточнить, что именно тебе не понравилось?

Что на футбольном форуме идет разговор не о футболе? Если это так - то я где-то понимаю тебя, но согласись, что неудивительно , что в такое время футбольные дела отошли на задний план. Решается судьба страны.

Или тебе не нравится то, что у многих есть точка зрения, отличная от твоей? Судя по ироничному контексту, в которое ты поместил слово "единомышленники" это именно так. Честно говоря, странно слышать такое именно от тебя, от терпимого и толерантного Bread-а.

Или тебе всего лишь неприятны несдержанные постинги отдельных людей? Если последнее - то я с тобой согласен. Единственное, что я могу сказать, что подобная несдержанность, невыдержанность - все же скорее исключение, чем правило.. И не стоит распространять свою реакцию на один конкретный постинг на всех посетителей сайта. Это несправедливо.

***А что касается намерения переубеждать... Я же сказал, ХАрек, это вполне может быть неосознанным желанием и уж точно не целью. Я даже прямо сформулировал цель так, как она представляется, скажем, тебе - ты активно выражаешь свою гражданскую позицию. Твое право, не вопрос. Но ты ведь не выражаешь ее в пустой комнате наедине с портретом Баха? *** ( и так далее)

Короче, все-таки, выглядит так, что тебе не нравится пропаганда здесь взглядов, отличных от твоего.

Тут уже поспешили откреститься и почти заверить тебя, что упаси боже, никакой агинации и пропаганды, исключительно разговор единомышленников. Это, признаюсь тебе, лукавство. Да и ты это прекрасно сознаешь. Конечно, имеет место не просто желание сообщить собственное мнение. Более того, имеет место желание убедить и переубедить других. И, друзья, совершенно нечего стесняться этого. Потому что решается судьба страны, как ни высокопарно это звучит. Конечно же, мы стараемся убедить тех, кого можем и пытаемся переубедить даже тех, кого переубедить не можем. А что в этом плохого? Как я уже заметил Дилетанту, демократия - это не только свобода иметь свое мнение. Это еще и возможность это мнение выразить, озвучить, и даже попытаться убедить других в его правильности. Если при этом не переходятся границы демократичности, если свобода оппонента иметь свое мнение, выражать его, и свобода убеждать - не нарушены. Поэтому тезис "иди к себе на Террикон" безусловно неприемлим, как подавляющий права оппонента, здесь я с тобой согласен. Но почему бы не попытаться привести доводы, чтобы убедить и тебя? Ну или там Дилетанта, или Марксиста.. кого угодно? Что в этом плохого? И еще одно соображение. Ты упомянул, что многие люди, мнение которых ты ценишь - в вопросе выборов имеют противоположную тебе позицию.. Хмм.. Ну, если уж твой ник есть здесь что-то вроде символа толерантности - то может стоило бы по-крайней мере, толерантно отнестись к наличию большинства "единомышленников"? А то и призадуматься, а почему такое большинство существует? :)

Ну и наконец, согласись, что это большинство совершенно не мешает тебе иметь другое мнение, Не принуждает его пометять, не подкупает мебя, чтоб ты его поменял, и не угожает ни тебе ни твоим близким. Твои постинги здесь не стираются и не замалчиваются. То есть налицо нормальный демократический обмен мнениями и попытки убеждения, ни никак не подавления и принуждения. (№12113 - не в счет). Ну а даже если и в счет - то это тоже всего лишь мнение выраженное в не вполне корректной форме.
Так что считаю, что твое высказанное неудовольствие наличием "единомышленников" вызывает недоумение и непонимание.. А что бы ты хотел? Чтобы было такое же большинство "единомышленников" - но поддерживающих другого кандидата?

Ну и совсем уж вызывает недоумение твое упоминание Бор-га. Я-то на Обсилф вообще не хожу и не знаю, что там произошло. Возможно, там был какой-то другой смысл, но я твой пассаж про Бор-га воспринял как скрытую угрозу тоже уйти. Безусловно, твое право.. но по-моему, как-то не согласуется с провозглашаемой тобой терпимостью.

Надеюсь я тебя не обидел? Расчитываю на твою толерантность, ставшую нарицательной.

Показати вибрані повідомлення>>>