F-O Room - гостьова книга видання "Футбол-Онлайн".

Від	Мій е-мейл:	Місто, Країна:

Зареєструвати нік \| Перевірити нік
Маю сказати:	< >>> Допомога для дописувачів <<<

Normal Translit Rus Translit Ukr

№159793, 2020-04-03 23:53:33 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

торео

№159785
Здається, зараз офіційно запровадили процедуру, без якої тест на ковід не виконується. Спочатку ймовірно- хворий звертається до сімейного лікаря. Той звертається до швидкої, якщо вважає, що випадок схожий на інфекцію, тоді приїзжає швидка, роблять аналіз і або забирають, у залежності від стану, або залишають на тимчасовій ізоляції до отримання результатів. Як це працює, не знаю. Вчора у харківських новинах була інформація що померлий в обласній інфекційній лікарні безробітний перевіряється на ковід. Тобто, є і такий спосіб добитися аналізу. Десь три тижні тому усі переповідали одне одному , що тестів немає – бережуть для своїх. Зараз вже завезено 250 тис ПЛР тестів 150 тис. з Китаю і 100 тис. Кореї. Наявність на місцях підтверджують місцеві лікарі – станом на тиждень тому у Харкові було 5000 тис., з першої партії, зараз ймовірно в два-три рази більше. В Києві їх, здається, ще більше. Заощаджувати їх немає жодного сенсу, чому відмовляють в аналізах незрозуміло. Хіба що, хтось боїться, що при великій кількості аналізів виявиться велика кількість хворих, їх буде ніде лікувати, але це віддає шизофренією. Якщо згодом виявиться, що хворому на ковід немотивовано відмовили в аналізі, наслідки можуть бути гіршими

№159792, 2020-04-03 22:57:39 підтримати
торео

№159785
ans

Не маю точної інфо, але з того, що читаю в умовному фб, в києві ще треба дотиснути систему, щоб погодилися не те, що тести взяти на корону, а щоб на кт відправили. в італії не був, з хворим на корону не цілувався - іди нах.

пенсіонерам тут важче вправлятися

№159791, 2020-04-03 18:03:19 підтримати
Valentyn

Alex_71
и по барам и спортзалам особо не захаживают

№159790, 2020-04-03 15:05:50 підтримати
Alex_71

але впадає в очі низька вага старших вікових груп, порівняно з іншими країнами

Порівняно з країнами Заходу у нас група старше ніж 70 дуже мала, тому серед захворівших їх порівняно небагато. Крім того, у нас інфковані це люди переважно працездатного віку, були за кордоном, або від таких заразилися. Ті кому за 70 за кордон теж у нас не їздять.

№159789, 2020-04-03 14:02:09 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

№159787, 2020-04-03 13:44:21 підтримати
Valentyn
Якщо мазок, то однозначно ПЛР, тоді до статистики виконаних в РФ аналізів великі сумніви. Хіба що просумовані експрес+ПЛР.

№159788, 2020-04-03 13:59:50 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

Щоденна кількість тестів у найбільш уражених країнах Європи, скоріш за все, зараз стала величина, близька до верхньої межі можливостей лабораторій країни. І приросту зареєстрованих інфікованих пов’язаних з цим фактором не відбувається. Інша річ, що абсолютну цифру інфікованих звідси витягти неможливо.

№159787, 2020-04-03 13:44:21 підтримати
Valentyn

ans
не знаю, уточню. Берут мазок на дому. Если сразу отрицательный то больше не делают, если положительный, то автоматом считаешься инфицированным и делают повторный, который почти всегда подтверждается но он делается в Новосибирске вроде

№159786, 2020-04-03 13:30:46 підтримати
синпод

Дарю идею. Если кому интересно, может попытаться найти нужную статистику. В скобках, статистику Китая и России можно отбросить - ей верить нельзя. Но статистика Италии, Германии, США, Японии или Южной Корее - подойдёт.

Гипотеза: растёт не число инфицированных - оно остаётся в процентном отношении одинаковым. Растёт число тестировавшихся.

Нужна статистика по количеству тестов за месяц (или неделю) и сколько среди них обнаружено инфицированных. И если это число (в процентах) будет близким, то можно утверждать, что никакого экспоненциального роста заболевших нет - просто мы проверили больше людей.

Например, за прошлую неделю мы проверили 100 человек и обнаружили 5 инфицированных. За эту неделю поверили ещё 200 и обнаружили 10. Это не означает, что число заболевших выросло в 2 раза (как считается сейчас). Это означает, что процент заболевших остался таким же (5 процентов). Просто мы проверили больше, а заболели они ещё раньше.

Понятна идея? Если кто хочет поискать понедельную (или, хотя бы, помесячную) статистику по числу тестирований/заболеваний, то милости прошу. Это было бы интересно.

№159785, 2020-04-03 13:02:56 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

Распределение инфицированных COVID-19 в Украине по возрасту
(на 2.04.2020)
0-9 лет 4,76 %
10-19 лет 3,76 %
20-29 лет 11,90 %
30-39 лет 19,55 %
40-49 лет 18,55 %
50-59 лет 22,56 %
60-69 лет 14,29 %
70-79 лет 3,88 %
более 80 лет 0,75 %
на жаль немає таблиці з розподілом населення по таким віковим групам, для коректного порівняння, але впадає в очі низька вага старших вікових груп, порівняно з іншими країнами. Чи то вони гірше охоплені тестуванням, чи сидять, як миші тихенько,по домівках і не інфікуються.

№159784, 2020-04-03 12:37:52 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

Щодо кількості аналізів, знайшов нашвидкоруч дані для РФ. Виходить, що за 2 тижні зроблено близько 400 тис. тобто 200 тис. на тиждень. Для порівняння в Італії можливості у 10 раз нижчі. Але в них експрес не сертифіковані, тому їх не роблять взагалі.

№159783, 2020-04-03 12:30:12 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

№159782, 2020-04-03 11:54:54 підтримати
Valentyn

Тести ПЛР або експрес?

№159782, 2020-04-03 11:54:54 підтримати
Valentyn

ans
Мой отец делает тесты. Говорит в Москве их действительно много.
Если у тебя температура более 38- приезжают, делают тест, если он положительный, звонят в течение 3 суток. Москва их закупила действительно много. Кроме того, в Москве самое большое количество ИВЛ на душу населения в Европе. В регионах все значительно хуже.
Я когда прилетел из Барселоны, мне сразу позвонили предложили сделать два теста. Я отказался, самоизолировался.

№159781, 2020-04-03 11:43:45 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

https://covid19.rosminzdrav.ru/
Важно: в России 536 669 человек прошли тесты на коронавирус. К счастью, большинство проб не подтвердились. Заболело всего , а пациентов уже выздоровели.
Цікаво, що кількість протестованих нібито змінюється, а кількість інфекованих та одужавших завжди порожня. Для вмерлих у РФ навіть шаблон не стали створювани, вони мабуть не заплановані. Станом на 27 березня в Італії було зроблено 400 тис аналізів на ковід і планувалося до кінця місяця 500 тис. а от росіянці, здаєтьс за власною статистикою пів мільйони за тиждень зробили. напеане стверджувати не можу, але тиждень тому у них було близько 20 тис. Це при тому, що німці нібито 160 тисю на тиждень можуть на максимумі.

№159780, 2020-04-02 23:08:02 підтримати
AboAbo

Ломбардія: статистика смерті від коронавірусу занижена в кілька разів.
При середньому показнику 45 смертей на тиждень протягом останніх десяти років наразі спостерігається сплеск до 313-ти на тиждень (з 15 по 21 березня), що майже в сім разів більше за середньостатистичні дані. Загалом же з 1 по 21 березня співвідношення померлих в чотири рази перевищує середнє значення за останні десять років.
https://ukr.lb.ua/society/2020/04/01/454...

№159779, 2020-04-02 22:19:41 підтримати
Dmytro

ans

З одного боку Нідерланди дійсно довше не закривалися на карантин. Але Швеція не закрилася і досі, маючи аналогічну кількість смертей з Австрією.

Австрія, зі свого боку, не мала жодних обмежень коли на її курортах масово заражалися лижники (а значить, і купа місцевого персоналу). Більш того, вона межує з північчю Італії.
Тобто Австрія повинна була дати Нідерландам величезну фору, але не дала...

№159778, 2020-04-02 20:56:39 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

Не знаю, чому пік захворювання прогнозують на травень, відмінність України від Уханя та Італії в тому, що карантин запровадили не при 400 зареєстрованих інфікованих на добу на добу як в Ухані, і не при більше, як 10тис. зареєстрованих інфікованих загалом, як в Італії. Дітей та студентів закарантинили при одному зареєстрованому інфікованому, всіх загалом – при 7-ох. Якщо виходити з досвіду Уханя а також відомостей щодо тривалості скритого періоду та власне хвороби, помітний спад захворюваності варто очікувати через місяць після початку карантину для України у другій декаді квітня. Є фактор, який для італійців і китайців не був впливовий це інфіковані за межею країни. За дуже довільними оцінками таких в Україні може бути 1500-2000. Коли така кількість хворих буде зареєстрована, ми побачимо якою є ефективність карантинних заходів в Україні і чи варто було їх впроваджувати саме такими.

№159777, 2020-04-02 18:32:36 підтримати
Alex_71

я мав на увазі разумне зменшення контактів людей цієї групи з молодшими і соціально активними

Так в цьому і справа. Однак, на практиці такого зменшення досягти неможливо. Навколо цього і всі карантинні заходи. Вірус розповсюджкєтья через контакти між людьми. З метою уповільнення його розповсюдження намагаються зменшити такі контакти. Напевно, в якійсь частині це вдається, не відомо чи в достатній. Ну і головна мета, щоб піковий показник захворюваності зменшити по висоті розтянувши його в часі, що зменшить,теоретично, одномоментне навантаження на медицину, що надасть ій можливість врятувати більшу кількість захворівших. Це теоретично. Як буде на практиці, особливо у нас, побачимо з часом. Головне щоб не з середини.
Ну і зрозуміло, що є інша проблема. У нас більше половини сімей не мають збережень, щоб дозволили їм карантинити декілька місяців. Місяць-два і гроши скінчаться. Роботодавець, теж не має ані бажання, ані можливості платити зарплату тим, хто не працює, бо він сам не працює і грошей не заробляє. Очевидні речі. Тобто Прийде травень і виникне питання, що піку захорюваності ми ще не пройшли, але сидіти на карантині не має коштів ні в більшості людей, ні в більшості підприємців, ні в держави, бюджет якої перестав наповнюватис. І що тоді? Зменшувати карантинні обмеження і отримувати сплеск захворюваності і смертності при повному провалі в економиці, тобто все одно отримати коллапс системи охорони здоров'я, а до купи економічний провал. Чи продовжувати карантин і отримати повний колапс в економиці.
Тут відсутні добрі рішення і для державного діяча, і для потітика. А в нас на чолі не має не те що діяча, політика авіть не має. Є актор, режисер і продюсер навіть без профільної освіти.

№159776, 2020-04-02 17:20:36 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

забороняти літнім лікарні - це безглуздо і антигуманно. я мав на увазі разумне зменшення контактів людей цієї групи з молодшими і соціально активними. тоді б до масових захворювань і перевантаження лікарень і персоналу справа не дійшла б, саме це ми бачимо в деяких іннших країнах.

№159775, 2020-04-02 16:53:08 підтримати
Кеннан

*** Загалом 13 тис смертей літніх італійців ніяким чином не мали б впливати ані на економіку, ані на щоденний ритм життя країни ***

Ні, мали би. Тому що помирали вони не швидкоплинно, а за певний час. І цей час вони перевантажували реанімаційні відділення, та робили хворим медперсонал.

Для того щоб вони не впливали італійцям потрібно було би видати закон про заборону медичної допомоги для літніх людей. Як мінімум - закон про закриття для них лікарень

№159774, 2020-04-02 13:27:48 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

№159772, 2020-04-02 10:18:55 підтримати
Dmytro
Різнию між Австрією та Нідерландами легко поняти, якщо взяти до уваги, що голландці не хотіли карантіну і сподівалися, перехворівши виробити" суспільний імунітет"
Загалом накраща ситуация щодо смертності у німецькомовних і країнах і ментально близьких до них, порядок, як завжди, б'є, але не клас, у данному випадку, а раз3.14здяйство.

№159773, 2020-04-02 13:21:28 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

Ситуація з корона вірусом нагадує багаторічну боротьбу з аерозолями, які нібито знищують озоновий шар. Коли не вміли контролювати озоновий шар ніхто не знав який він є і не хвилювався. Коли корона вірус не вміли діагностувати ніхто не карантинив, не рвав волосся, не волав про кінець світу, окрім купки адептів, які були завжди і всюди. Я, не знайшовши поденної статистики смертності від усіх причин в Італії, зафіксував показники за декілька суток на сайті https://countrymeters.info/ru/Italy
01.04 1654
31.03 1654
30.03 1656
29.03 1654
Середнє за добу на основі даних 2019 року з урахуванням сезонних змін мало б бути 1667. Тепер запитання, чому у компактній Італії, з розгалуженою системою засобів сполучення нестача всього, включаючи гроби, можливості кремації і т.ін.? Оті жахливі звідусіль повідомлення. Померлі - у тій же кількості, у тому ж віковому діапазоні. Хтось вмер, можливо, на хвилину, хтось на годину, хтось на тиждень, хтось на 2-3 місяця раніше у середньомуу тому ж віці - 88 років. Можливо, якомусь старому коронавірус навпаки додав 2-3 тижні. Мабуть йдеться про інше. Тамтешні люди звикли комфортно не лише жити, а й вмирати. Коли вмерлого хоронять не у сімейному склепі, де вже кільканадцять поколінь, старі вмирають у лікарні без щоденного поцілунку прапраправнуків, ховають без 2 км. натовпу родичів, сусідів, знайомих, знайомих знайомих то є страшна біда. Загалом 13 тис смертей літніх італійців ніяким чином не мали б впливати ані на економіку, ані на щоденний ритм життя країни. Ті, що повмирали відсотків - на 95 пенсіонери, які могли б жити в самоізоляції у родинному колі або в притулках готелях. Але маємо, те що маємо і не лише в Італії.

№159772, 2020-04-02 10:18:55 підтримати
Dmytro

№159771, 2020-03-31 16:16:35
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

Bloomberg пишуть про те ж саме - https://www.bloomberg.com/news/articles/...

Взагалі перші 5 країн, де вірус набрав високих обертів за кількістю смертей є "помірно південними" (якщо так можна сказати): Китай, Іран, Італія, Іспанія, США.

Хоча зараз Франція, Нідерланди і Велика Британія почали їх наздоганяти.

І якщо різницю між Німеччиною і Італією ще можна зрозуміти, то різницю між Австрією і Нідерландами вже значно важче. Тим більше, що саме на альпійських курортах був великий спалах вірусу на початку березня. І вже звідти лижники його розвезли по всій Європі.
Не дивлячись на цей спалах, Австрія - 146 смертей, Нідерланди - 1173.

№159771, 2020-03-31 16:16:35 підтримати
ans, * anskh@ukr.net
Kh, Ua

Знайшов нарешті італійський сайт статистики щодо розподілу кількості смертей відносно календаря. Як і очікував, залежність має яскраво виражений неоднорідний вигляд, але що аж настільки не очікував. http://www.salute.gov.it/portale/caldo/i.... Зростання смертності щороку розпочинається у жовтні і закінчується у квітні-травні наступного року . Причому, у піці смертність переважає мінімальну, більш як у 2 рази. Скоріш за все,це пов’язано з захворюваннями через перемерзання - простуда та супутні явища. Дуже виразно проявилося у зиму холодну 2016/2017. Оскільки централізованого опалення у них, здається, немає взимку старі банально вимерзають та вимирають. Ця зима була аномально теплою, показники смертності на піці були помітно меншими, а зараз ковід надолужує, і ті що не вмерли "вчасно" через теплу зиму вирівнюють статистичні показники.

№159770, 2020-03-31 14:58:28 підтримати
синпод

Пост чёрного юмора.

Больше всего от коронавируса пострадала девочка Грета и Северная Корея.

За какой-нибудь месяц коронавирусу удалось то, чего девочка с фанатичными глазами добивалась годами. Сбылась мечта: самолёты не летают, экономика остановилась. Теперь на земле уже точно должно похолодать. Но никто не приглашает коронавирус на трибуну ООН и мировые лидеры не жмут его прохладную лапку.

О Северной Корее вообще забыли. Настолько, что от отчаяния она выпустила парочку ракет - напомнить о себе. Но даже это не помогло. Никто и бровью не повёл - какая там ядерная война, когда коронавирус на пороге.

P.S. А кто-то ещё помнит, что совсем недавно мы боролись с другой страшной угрозой человечеству - пожарами в Бразилии? А потом в Австралии. И чем там дело закончилось? Побороли?

P.P.S. Оставайтесь дома, берегите себя и своих близких.

№159769, 2020-03-30 13:48:02 підтримати
AboAbo

Середньодобовий рівень смертності у Ломбардії "у мирний час" – близько 270 людей сумарно з усіх причин, від ДТП до хвороб і просто старості. А тепер порівняймо: на піку, в суботу, лише із діагнозом "коронавірус" тут померло 546 людей, тобто удвічі більше за нормальний рівень. І ці цифри – не повна смертність у регіоні, бо лишаються також загиблі з інших причин.
https://www.eurointegration.com.ua/artic...

Показати вибрані повідомлення>>>