Футбол-онлайн Ф-О на Facebook
Від   Мій е-мейл: Місто, Країна:
 
Зареєструвати нік | Перевірити нік
Маю сказати: < >>> Допомога для дописувачів <<<
Normal Translit Rus Translit Ukr           

Пошук:  повідомлення № автор що містять
Відображення:  Сторінка по    ( в т.ч. приховані)


№160950, 2021-06-15 20:32:18  підтримати
kefir

сорри за ошибки
№160949, 2021-06-15 20:30:12  підтримати
kefir

через аут так быстро не получится. Пока мяч возьмут все игроки более-менее выстроятся. Как никак стандарт. Понятно, что никто не застрахован, но слабенько катнуть в свободную зону и своих воротом при высоком прессинге и давлении - это явная ошибка.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
я большей степени делаю упор на системную проблему, чья ошибка в этой серии была более определяющей, вратаря который слабо отбросил, того кто дал навесить или того кто дал пробить по воротам?
сколько раз они туда переводили? сколько раз тот голландский деф(!) почти забил? в общем можно не перемайтися этим отбросом...
№160948, 2021-06-15 16:15:17  підтримати
Valentyn

kefir
Соглашусь, в момент паса вратаря я был спокоен- думал там наш игрок будет
№160947, 2021-06-15 14:13:59  підтримати
Alex_71

kefir

через аут так быстро не получится. Пока мяч возьмут все игроки более-менее выстроятся. Как никак стандарт. Понятно, что никто не застрахован, но слабенько катнуть в свободную зону и своих воротом при высоком прессинге и давлении - это явная ошибка.

синпод

Применять перепас в рядовом матче чемпионата это еще ничего, 38 туров, обычная рутина.
Но в турнире в котором всего 3 матча (ну или еще пару) который раз в 4 года, к которому все готовятся имеет смысл избегать лишнего риска (ну если та не ведешь в 3 мяча или уже решил турнирную задачу.
№160946, 2021-06-15 13:19:25  підтримати
kefir

И наступает 85-ая минута. Защитник под прессингом отдаёт матч вратарю. Что в такой ситуации должен сделать вратарь? Мне кажется, ответ ясен: вынести мяч со всей дури. Куда бы то ни было: на чужую половину поля, на трибуны, в Северное море.
---------------------------------------------------------------------
логика простая, перед ним был голландец (очень близко) и кто-то из наших, со всей дури махнешь отскочит в ворота, смотреть по сторонам и оценивать времени не было, сбросил в ту сторону которой увидел что никого не было. можно было бы и сильнее, но с таким же успехом перевести смогли бы быстро и через аут.
проблема на фланге, а не в слабом отбросе вратарем
№160945, 2021-06-15 11:13:50  підтримати
синпод

Alex_71:

"Эта манера шествует по планете."

Вот именно! За последние полтора года работы из дому, пересмотрел достаточно много матчей АПЛ. Большинство даже посредственных команд применяют мелкий пас против высокого прессинга.

У меня нет под рукой статистики, но на глазок в 25-30 процентов случаев создаётся угрожающая ситуация у своих ворот (не всегда мяч отбирается, но часто близко к тому). Это очень странная мода. Не уверен, что плюсы перевешивают минусы.

"Против соперника превосходящего почти во всех компонентах, особенно в конце матча, стремление сохранить мяч путем перепасовки в своей штрафной или около - это уже какой-то догматизм."

Вот именно - 2! Это даже не догматизм, это другое, рифмующееся слово.


№160944, 2021-06-15 10:10:26  підтримати
Alex_71

синпод

Эта манера шествует по планете. Кстати, 7:1 от Франции во многом (разгромный счет) следствие попыток выходить из под высокого прессинга через мелкий и средний пас. Видимо, тренерский штаб жестко ставит требование дорожить мячом, а у наших игроков не хватает чутья и опыта не доводить все до абсурда. Против соперника превосходящего почти во всех компонентах, особенно в конце матча, стремление сохранить мяч путем перепасовки в своей штрафной или около - это уже какой-то догматизм.
Кстати Мыколенко провалил матч поскольку его бросили под танки. Дюмфрис на его фланге был просто супер. Кроме того, на его фланге соперник часто имел лишнего игрока. А выход Марлоса оставил его совсем одного. Марлос и в лучшие времена на оборону не работал, а сейчас максимум позиционную помеху создать мог. Вот его и разорвали
№160943, 2021-06-15 08:22:06  підтримати
Rosl_79

История ФК «Днепр» (Днепропетровск) 1984 год Октябрь
Футболисты «Днепра» переживают сейчас один из самых ответственных периодов в сезоне: они ведут борьбу на три фронта – в розыгрыше Кубка европейских чемпионов, Кубка СССР и чемпионате страны. Вернувшись из Софии в Москву, наша команда провела несколько тренировок перед кубковым матчем с московским «Торпедо».
Игра проходила на вязком после дождя поле и получилась очень тяжелой, насыщенной многочисленными единоборствами, но с минимальным количеством опасных моментов. В первом тайме территориальным преимуществом владели торпедовцы, а днепряне полагались на контратаки с длинными передачами на наших нападающих. После перерыва «Днепр» сумел выравнять игру и забить единственный гол в матче. На 63-й минуте пенальти за нарушение правил против Олега Тарана четко реализовал Геннадий Литовченко, который уже несколько матчей подряд не уходит с поля без забитого мяча.
Теперь в 1/4 финала Кубка страны футболисты «Днепра» встретятся 5 мая 1985 года с донецким «Шахтером».

28 октября «Торпедо» (Москва) – «Днепр» – https://dniprohistory.blogspot.com/p/28-...
Страница «Днепр в 1984 году» – https://dniprohistory.blogspot.com/p/198...
Раздел «История Днепра по годам» – https://dniprohistory.blogspot.com/p/blo...

№160942, 2021-06-14 21:08:07  підтримати
Valentyn

синпод
"Мне кажется, ответ ясен: вынести мяч со всей дури. Куда бы то ни было: на чужую половину поля, на трибуны, в Северное море."
Нет, так не играют уже топы. А Шевченко, очевидно, пытается сделать топ команду. Наши очень лажали в обороне, но мне понравилось как защитники выходили из-под прессинга. Если взять все 90 минут, защитник устает меньше нападающего, и напы к минуте 70-й сильно устают если мяч не тупо выносится.
Лучшим у нас был Ярмоленко и без гола-красавца.
Разочаровал Зинченко, который мало того, что обрезался, часто излишне при этом брал игру на себя. плохо провел матч Яремчук, постоянно недобегал. Малиновский два-три раза пытался как в Аталанте вместо удара сделать пас низом, но его не понимали- это очевидная несыгранность. Ну и Миколенко провалил матч. В целом, отыграли норм.


№160941, 2021-06-14 09:58:02  підтримати
Dmytro

синпод

Я пам'ятаю іншу крайність у виконанні ЗбУ: досягти потрібного результату, сісти на власні ворота, відбивати м'яч аби куди, втомитись і все одно пропустити на останніх хвилинах.

Під пресингом наприкінці матчу мало кому вдається увімкнути критичне мислення і швидко вирішити, що саме зараз не треба робити як вчили.
Тому команди і обирають між постійними виносами і відчайдушним збереженням м'яча. І при всіх мінусах я все ж за збереження м'яча.
№160940, 2021-06-14 09:10:35  підтримати
синпод

Поясните мне, дураку.

Идёт 85 минута матча. Матча, который для вас складывается фантастически удачно. При полном доминировании соперника и счёте 0-2 не в вашу пользу, вам удаётся сравнять счёт просто из ничего. Не имея практически ни единого момента.

И наступает 85-ая минута. Защитник под прессингом отдаёт матч вратарю. Что в такой ситуации должен сделать вратарь? Мне кажется, ответ ясен: вынести мяч со всей дури. Куда бы то ни было: на чужую половину поля, на трибуны, в Северное море.

Вместо этого от даёт мягкий пас на фланг. Очевидно, с целью его сохранить. Пас неточный, мяч перехвачен, пас, навес, удар головой, ещё одна ошибка вратаря - 3-2...

Это какое-то проклятье современного футбола - попытка сохранить мяч любой ценой, при любых условиях. Сколько голов было себе привезено именно таким, "умным" способом. Вчера очередной жертвой этого стали наши.

Я этого не понимаю. Может кто-то объяснит?

https://youtu.be/6T8zrDZyBfk?t=335


№160939, 2021-06-12 18:36:57  підтримати
Valentyn

торео
Это уже не футбол был бы. Я вживую был на обоих матчах Украины с РФ, газеты даже не читал.
Что сейчас будет- страшно представиьт. Хотя если попробовать абстрагироваться, было бы интересно. Считаю у нас сейчас сборная интереснее.

Dmytro
Италия приятно удивило, но не пойму, почему не играл Кьеза
№160938, 2021-06-12 18:13:43  підтримати
торео

Dmytro

з мордором був би епічний матч ))
№160937, 2021-06-12 09:41:09  підтримати
Dmytro

Італія вчора показала що на Україну чекає в 1/8 при виході з другого місця з групи.
Якщо у збірної є амбіції на 1/4 і далі, завтра потрібно перемагати. За нічиєї в України мало шансів перевершити Нідерланди за різницею забитих/пропущених з таким рівнем реалізації.

А при виході з першого місця потенційний суперник в 1/4 може бути суперцікавим. Не виключено, що це буде переможець пари Швейцарія - Мордор.
№160936, 2021-06-09 09:20:16  підтримати
Rosl_79

История ФК "Днепр" (Днепропетровск) 1984 год
После двух ничейных выездных матчей в Ташкенте и Москве «Днепру» предстояла еще более ответственная игра, теперь уже в Софии, на Кубок европейских чемпионов.
Наши ребята сразу же завладели инициативой и создали несколько опасных моментов у ворот болгарского «Левски-Спартака». Стартовый штурм днепропетровцев закономерно привел к красивому голу Геннадия Литовченко. Однако, сразу же после этого хозяевам поля удалось сравнять счет. Снова последовала вспышка активности «Днепра» с множеством неиспользованных моментов, но первый тайм завершился вторым голом, забитым чемпионом и обладателем Кубка Болгарии.
После перерыва «Левски-Спартак» надолго захватил игровое и территориальное преимущество и сумел в третий раз поразить ворота соперников. Днепряне не единожды могли сократить разрыв в счете, впрочем, как и пропустить четвертый гол. Матч закончился со счетом 3:1.
Лучшим игроком в нашей команде был признан Геннадий Литовченко, а в составе «Левски-Спартак» &#8210; Божидар Искренов. Специалисты и болельщики уверены, что в ответной игре «Днепру» вполне по силам отыграть разницу в два мяча.


Страница матча «Левски-Спартак» – «Днепр» – https://dniprohistory.blogspot.com/p/24-...
Видеообзор матча «Левски-Спартак» – «Днепр» – https://www.youtube.com/watch?v=5advnINW...
Страница «Днепр в 1984 году» – https://dniprohistory.blogspot.com/p/198...

№160935, 2021-05-28 09:17:25  підтримати
Dmytro

Схоже, УЄФА почало здогадуватись, що менше матчів таки можуть приносити більше грошей і більше задоволення для усіх сторін.
https://nv.ua/ukr/sport/football/uyefa-r...

Якби вони ще перенесли цей варіант на 1/4 і 1/8.
№160934, 2021-05-18 19:31:08  підтримати
торео

Кеннан

так, не впливають.

але мають вирішальне значення в деяких ключових моментах
№160933, 2021-05-14 21:40:34  підтримати
Alex_71

Кеннан

Ну які перманенині? Пару раз, та ще не кожної гри. Перманентні... Звичайно краще було б, щоб в матчі МС - ПСЖ Куйперс ні якого ВАРу не дивився, а просто пробили б пенальті, за "гру рукой" Зінченка. А то, що там руки не було, то порівняно з динамікою гри, то дрібниці.
№160932, 2021-05-14 18:28:38  підтримати
Кеннан

*** вар вже застосовується достатньо довго, але якось ніякого впливу на інтенсивність гри не видно ***

Тобто перманентні паузи на перегляд епізодів на інтенсивність гри не впливають ? Так ?
№160931, 2021-05-14 09:29:18  підтримати
Alex_71

По поводу ВАР у меня есть пара замечаний.
1-е, даже хорошую идею можно довести до абсурда. Это хорошо иллюстрируется ситуацией с оффсайдами. Когда в Англии 5 минут начинают рисовать линии, делать проекции, проводить перпендикуляры от места окончания рукава, чтобы определить оффсайд в 5 сантиметров. На хера это надо? Во-первых момент паса все равно размытое понятие. Момент касания мяча все равно точно не определишь, за те доли секунды которые остаются неопределяемыми если защитник и атакующий игроки в противоходе размытыми будут не 5 сантиметров, а более. Зачем же тратить на это время, чсе равно споры будут. Провели линию по защитнику, если атакующий явно не за ней, то считать, что положение правильное и не тратить время.
2-е чтобы не было явного формализма, как было в одном из первых туров АПЛ, когда мяч явно пересек линию, на ВАР это было явно видно, электронная система пересечения мяча линии ворот не сработала из-за какого-то сбоя. Гол не зафиксировали, ВАР не подсказал, поскольку это-де не тот случай который входит в его компетенцию. Бред полный, но факт.
Ну и с руками в штрафной нужно прописать внятнее. Недовольные все равно будут, но так всегда.
№160930, 2021-05-14 07:52:28  підтримати
Dmytro

торео

Ні, не зарахували б той гол)
Перед ним був офсайд Мілевського, який не помітив лайнсмен.
№160929, 2021-05-13 22:49:34  підтримати
торео

№160924,
синпод

вар ще вирішив питання пенальті. ймовірність призначення несправедливого пенальті, або непризначення справедливого значно і значно знизилися.

і я думаю, що наш гол збірній англії на євро 2012, який не зарахував суддя, з вар точно би зарахували.

№160928, 2021-05-13 22:46:45  підтримати
торео

Valentyn

оце все "сповільнюють інтенсивність" і те.де. ))

ну звідки воно взялося? вар вже застосовується достатньо довго, але якось ніякого впливу на інтенсивність гри не видно
№160927, 2021-05-13 20:41:38  підтримати
kot23, * kot23(at)mail.com 
Україна, USA

Valentyn (№160925)

***через 5 будет все отточено***
Оптиміст! А в 1980 році радянські люди будуть жити при комунізмі.

Якщо вже про йдеться про ВАР, то мені подобається тенісна ідея чаленджів. Скажімо, на протязі 30 сек після епізоду, команда має право вимагати перегляд епізоду, навіть якщо рефері не помітив приводу для перегляду. Скажімо, максимум 1 або 2 чаленджа за тайм, чалендж не згорає, якщо успішний.
№160926, 2021-05-13 13:39:23  підтримати
синпод

Valentyn:

А я никогда против ВАР не выступал. Более того, поддерживал ещё до того, как она была введена (см. давние посты). Это претензии не ко мне.
Показати вибрані повідомлення>>>
Пошук:  повідомлення № автор що містять
Відображення:  Сторінка по    ( в т.ч. приховані)

Copyright (c) Graf de Robot, 2002-2003. All Rights Reserved.

       головна карта сайту поштова скринька Сайт: Graf de Robot, Pervak, Vladimir
Администрирование: DmP, Graf de Robot
© football-online.com.ua 2001-2010