F-O Room - гостьова книга видання "Футбол-Онлайн".

Від	Мій е-мейл:	Місто, Країна:

Зареєструвати нік \| Перевірити нік
Маю сказати:	< >>> Допомога для дописувачів <<<

Normal Translit Rus Translit Ukr

№157496, 2017-06-24 04:43:50 підтримати
синпод

DmP:

*** "Але кажуть хату тримати - авось комусь знадобиться раз в півроку" ***

Ты слишком пессимистически смотришь на вещи. Посмотри с другой стороны.

Каждому человеку, по моему глубокому убеждению, периодически нужно убежище. Там где он может побыть наедине, без толпы, без шума и грохота урбанистической жизни; подумать, помолчать в одиночестве.

Вот ФО - как раз такое место. Можно зайти и помолчать... :)

№157495, 2017-06-23 16:05:58 підтримати
kot23, * kot23(at)mail.ua
З самовигнання

Чому це нікого нема? Привіт, Дімон! Давненько ти не заглядав...

№157494, 2017-06-23 11:22:56 підтримати
DmP

№157493, dimon

давно нікого нема. Але кажуть хату тримати - авось комусь знадобиться раз в півроку на afterparty

№157493, 2017-06-23 09:06:47 підтримати
dimon

ітіть. є хто?!

№157492, 2017-06-22 13:14:32 підтримати
VIM

...В 13-ти матчах за национальную команду полузащитник Шахтера не сделал ни одного результативного действия! - пишет zbirna.com...

http://www.dynamomania.com/news/377536-c...

мастер)))

№157491, 2017-06-16 10:56:23 підтримати
DmP

№157490,
Шампань или Прованс

за п.1 ("повальный интерес к АПЛ на Севере Америки ") - ніякої статистики від мене тут не буде, ніколи нею не цікавився. Виключно особисті спостереження і спілкування (не опитування) з тамтешніми знайомими. На виборці біля півтора десятка різних людей АПЛ не дивився один. На питання "чому не дивишся?" видав аргументоване пояснення про своє особисте бачення цікавості тамтешніх розкладів, від якого наш місцевий експерт, який по життю відрізнявся схильністю до енциклопедичних пізнань типу миттєвої готовности перелічення по пам"яті всіх прізвищ актуальних гравців будь-якої збірної світу, вирішив забитись на спор... і програв. Тому самому єдиному з моїх тамтешніх знайомих північноамериканцю, який назагал різними видами спорту активно цікавиться але вирішив саме АПЛ більше не дивитись. Ніхто з цих моїх північноамериканських знайомих мексиканську лігу не дивився. Мабуть варто уточнити, що мова була про північно-північноамериканських знайомих.... на півдні розклади мабуть інші - ну і що? Скажете, що на півдні США мексиканська соккерна ліга не конкурує з американським футболом навіть рівня університетських команд не кажучи про НФЛ, бейсбол, баскетбол та іншими???

а за п.2 ... я писав , що на мій погляд "національний футбол (чи тут краще казати про взагалі футбол не вищого рівня?) програє в чесній конкурентній боротьбі за час та увагу.)". Прошу помітити - я не писав, що він програє АПЛ - а писав про те, що він програє конкурентну боротьбу іншим способам проведення дозвілля (шашликам, поїздкам на картоплю, походам в кіно та в боулінг, кафешкам, походам в спортзал, ...) . Що, власне, Ваша статистика і доводить. Програє навіть мультикам. Так є сумніви, що таки програє чи нема?

№157490, 2017-06-15 23:39:21 підтримати
Шампань или Прованс

>>>Трансляції футбольної АПЛ в Північній Америці конкурують з NFL NBA NHL бейсбольною світовою серією та боями без правил.

Очень бы хотелось увидеть хоть какие-то цифры со ссылками по этому поводу. Потому что попадались с полгода назад статейки о отчислениях американских тв станций мексиканским клубам за тв-права и там обсуждалась доминация мексиканской лиги в смотрении на севере Америки, мол даже в США смотрение мексиканской футбольной лиги на голову выше АПЛ, о самой Мексике, где своя лига - религия, не говорим. понятное дело.
Сейчас уже те статьи не найду.
Но именно тогда у меня зародились подозрения, что повальный интерес к АПЛ на Севере Америки - миф. Покажите цифры смотрения АПЛ и МХ.

>>>В Україні та ж сама АПЛ конкурує в першу чергу з ЛЧ...
національний футбол (чи тут краще казати про взагалі футбол не вищого рівня?) програє в чесній конкурентній боротьбі за час та увагу.

У меня есть сомнения в том, что там хоть какая-то конкуренция существует, что с ЛЧ и ЛЕ, что с УПЛ, а уж тем более, что УПЛ что-то там проигрывает в смотрении АПЛ :-)).

Футболы - закрытый платный канал и только они имеют доступ к рейтингам по конкретным своим передачам. но есть средние цифры по каналу.
Доля Футболов- 0.7% тв-аудитории и это 25 и 26 место по стране из тех свежих данных Big Data, что удалось найти. Для сравнения канал мультиков плюсплюс имеет в два раза больше 1.4%, а новостной 112 более чем в 3 раза больше.
Доля смотрящих ЛЕ и ЛЧ без украинских клубов на НЛО-ТВ, о существовании которого и уж тем более трансляциях на нем еврокубков мало кто догадывался, колебалась от 2 до 3%
матчи кротов в ЛЕ от 8 до 10%
Динамо- Шахтер - 7.7%
матчи Динамо в УПЛ 3-4%
футбольные обзоры Плюсов и Украины 4-6% и это скорее всего и есть ядро тв-футбольных болельщиков по стране
Хорватия- Украина 13%
Прошлогодний Динамо - МанСити 15%

№157489, 2017-06-14 20:06:06 підтримати
Дилетант

Итоги сезона. Испания.

Вильям Наш

https://www.facebook.com/groups/38021715...

№157488, 2017-06-14 18:26:49 підтримати
DmP

№157487,
VIM
"становятся неинтересны просто потому, что все они напоминают "битвы в песочнице"; в еврокубках представители этих кубов неконкуретноспособны"

та цікаві вони, цікаві. Це той самий "магазин у дому", який цікавий не тому що він успішно змагається по оборотам з "молл оф америка" а тому що він свій, рідний, за забутим в моллі йогуртом та мюслями на сніданок в капцях можна зайти і з касиркою (сусідкою) про дітей поговорити.
А всі ці "в еврокубках успіхи" - це для глоріхантерів. Є і ще одна ніша: "свої-ріднесенькі". Тому що там на джерсі напис твого району чи твого універу чи твого містечка, там твій племінник і син твоїх знайомих грає і тому що стадіон за кутом, в вихідні можна зайти а а після нього в барі найближчого кварталу зі знайомим барменом не з кимось а з сусідами потеревеняти. Це у нвс такої культури ще нема. У вболіванні. А в інших місцях і у нас на інших ринках - є.

№157487, 2017-06-14 16:38:45 підтримати
VIM

...А какую проблему мы решаем? Снижение интереса к национальным чемпионатам, да?...

ИМХО - нет
если говорить о "падении популярности" то речь идет все же о международных турнирах
а если о "национальных чемпионатах", то тут речь все же о снижении их "качества"
"Большие" чемпионаты (Германия, Испания, Франция - в большей, Англия, Италия - в меньшей степени) становтся неинтересны из-за четкого формирования элиты, представитель которой и побеждает с вероятностью 99%.
А "Средние"(Голландия, Бельгия, Португалия) становятся неинтересны просто потому, что все они напоминают "битвы в песочнице"; в еврокубках представители этих кубов неконкуретноспособны... ну, на высшем уровне так точно. Так не все ли равно, кто в группе ЛЧ получит полную кошелку о условного Реала или Барселоны и поборется за 3-е место - Аякс или Фейенорд, Брюгге или Андерлехт?
Плюс никакие условные "голландцы" не способны удержать лучших своих футболистов. Ну просто никак.
То ли дело раньше)))

А рост посещаемости... так это нормальный процесс с учетом новых комфортных стадионов и грамотного пиар. Но от качества футбола она не очень то и зависит.

№157486, 2017-06-14 12:08:28 підтримати
синпод

А какую проблему мы решаем? Снижение интереса к национальным чемпионатам, да? А вы уверены, что такая проблема вообще существует? Что это не плод наших ощущений/фантазий?

Если уверены, спешу вас разочаровать. Нет такой проблемы.

Я сделал выборку средней посещаемости матчей за последние 20 лет (с шагом в пять лет) семи европейских чемпионатов: Англии, Испании, Италии, Германии, Франции, Голландии, Бельгии и Португалии.

Во всех чемпионатах, кроме Италии, за последние 15-20 лет посещаемость не упала, а выросла. Где-то незначительно (Испания), а где-то весьма существенно (Англия, Германия, Франция, Голландия).

Тезис о падении популярности нац. чемпионатов не выдерживает проверки цифрами.

Пруф. Красивую таблицу на ФО сделать невозможно, поэтому, извините, не особо красивая:

Страна / Год | 2017 | 2012 | 2007 | 2002 | 1997 |

Англия | 35.805 | 34.604 | 34.360 | 34.452 | 28.468 |
Испания | 28.167 | 28.489 | 30.939 | 26.375 | - |
Италия | 22.007 | 22.566 | 19.804 | 25.990 | 31.242 |
Германия | 41.527 | 45.123 | 39.945 | 32.969 | 30.868 |
Франция | 21.080 | 18.863 | 21.956 | 21.824 | 13.728 |
Голландия | 19.094 | 19.458 | 18.018 | 15.571 | 12.315 |
Бельгия | 11.255 | 11.797 | 10.490 | 8.684 | - |
Португалия | 11.847 | 10.958 | 10.479 | - | - |

Данные о средней посещаемости матчей взяты с сайта www.transfermarkt.com

№157485, 2017-06-14 11:19:19 підтримати
DmP

№157483, VIM
"Это все кончно, грустно, но...
...думаю, маятник качнется в противоположную сторону. /
Так что скорее всего, в перспективе лет 10-15 мы увидим существенное охлаждение болельщиков к международным матчам и большим клубам."

думаю що ні поскільки "маятник" не один.
Швидше за все відбуватиметься те, що і крізь в торгівлі та сфері послуг:
декілька ніш, в кожній з яких свої гравці зі своїми маркетинговими стратегіями.
Торгівля: одночасно працюють крупні мережеві молли, працює інет-канал, є ринки/ярмарки, працюють бутіки, працюють невеличкі нішеві спеціалізовані магазини та є "магазин біля дому". І все це хоч і в різних долях але буде одночасно для одного клієнта не зважаючи на тренди в окремих нішах (наприклад, останнім часом схильний до зникнення стріт-рітейл і малі молли)

Фізкультура (не профі-спорт): працюють великі мережеві фітнес-центри, працюють невеличкі зали біля роботи/дому, спортплощадки, залізяки та дорожки в парку. плюс хтось дома тренажер має. Одне працює на маркетинговій розкрутці, інше - тому що зручно та друг притягнув.

Їжа (готова): мережеві ресторани, мережеві кав"ярні, закусочні при бензозаправках, фаст-фуди в моллах, міні-кав"ярні у дому та в туристичних місцях, шашлики від колег і тп. Мережеві працюють на маркетинговій розкрутці бренду та налагоджених стандартах; інші - тому що зручно і бо сусіди сказали.

Те саме є і буде зі спогляданням спортзмагань як засобом проведення дозвілля: будуть розкручені бренди зі своїми налагодженими маркетинговими просуваннями, але має бути і щось "біля дому". От цієї культури у нас ще нема... але швидше за все з"явиться.

№157484, 2017-06-13 18:54:37 підтримати
Кеннан

а у меня последнее десятилетие четкое разделение на сборные, которые традиционно продолжают быть интересными ( отбор к прошлому Евро действительно исключение, т.к. выходила куча команд ), и клубы, интерес к играм которых падает постоянно.

№157483, 2017-06-13 14:51:15 підтримати
VIM

...національний футбол вбивають. Чи це свідомо спрямований процес, чи лише наслідок...

Это все кончно, грустно, но...
...думаю, маятник качнется в противоположную сторону.
Не знаю кому как, но мне те же еврокубки, даже ЛЧ с каждым годом интересны все меньше и меньше, слишком однообразно. Уже даже ЛЧ выиграли два раза подряд! Про матчи сборных вообще молчу, во-первых опять таки однообразно и скучно, во-вторых, уже даже в отборочных матчах никто особо не напрягается, играют в полноги. Финальные турниры еще неплохо, хотя и там, особенно по ЧМ, тенденции не радуют(хотя последний ЕВРО - приятное исключение).
И не думаю, что я один такой.
Плюс любая "мода" рано или поздно проходит.
Так что скорее всего, в перспективе лет 10-15 мы увидим существенное охлаждение болельщиков к международным матчам и большим клубам. А вместе с этим произойдет и отток денег с весьма вероятным исчезновением клубов-корпораций с огромными бюджетами.

№157482, 2017-06-13 13:49:08 підтримати
Кеннан

личное впечатление что наш чемпионат выглядел самым интересным где-то с 2008 по где-то 2011

№157481, 2017-06-13 05:16:31 підтримати
DmP

№157479,
kot23
"Питанняв тому, чому ці гроші спрямовані не на диверсифікацію, а на монополізацію. Досить непереконлива бізнесова модель, протилежна самому духу капіталізму."

та ладно, де ж там монополія. Трансляції футбольної АПЛ в Північній Америці конкурують з NFL NBA NHL бейсбольною світовою серією та боями без правил. А ще конкурують з тренажерним залом, поїздкою на гру своїх дітей в школі, зі смаженням зефіру, дітям м"ячик покидати і тд.
В Україні та ж сама АПЛ конкурує в першу чергу з ЛЧ а потім з іграми іспанських грандів, бундеслігою, місцями - з росфутболом, срачем в вконтапктах та фейсбуках, показами тенісних турнірів, мініфутболом з колегами, танчиками в мережі, 95м кварталом, шашликами та примусовими поїздками до тещі на картоплю.
і тд і тп.
національний футбол (чи тут краще казати про взагалі футбол не вищого рівня?) програє в чесній конкурентній боротьбі за час та увагу. І програвати є кому.

№157480, 2017-06-13 00:00:30 підтримати
olma

№157479, 2017-06-12 22:24:19
kot23, * kot23(at)mail.ua
-----
Тут всі чинники впливають. Я десь в 2005-06 влітку їздив до Москви на виставку, і заїжджав до брата в Зеленоград (Москва), і там на районі був стадіончик шось середнє між міні-футбольним і нормально-футбольним полем. І літніми червневими вечорами на поляні грали дуже активно у футбол, але грали
на 100% прибульці з Північного Кавказу. Москвичі не грали. Місцевих за походженням не було. Див. Valentyn №157478
"В Украине крайне мало интересуются футболом. Мало играют, мало ходят на студенческий и вообще любительский футбол."

Це один постсоветскій тренд. А друге, це в Україні любительського футболу нема, а професійний футбол переживає таку драстичну (drastic) трансформацію, що нагадує початок 1990-х. Легкі гроші скінчилися, і ніхто не інвестує у футбольні клуби.

№157479, 2017-06-12 22:24:19 підтримати
kot23, * kot23(at)mail.ua
З самовигнання

olma (157477)

***Дуже великі гроші, що інвестуються в найкращі ліги та змагання УЕФА, в умовах глобальної дистрибуції контенту, тб-трансляцій тощо, працюють на завоювання уваги (часу) громадян, споживачів. ***

Саме так. Саме це мав на увазі я, і Каліостро свого часу. Великі гроші в футболі - не новина. Питанняв тому, чому ці гроші спрямовані не на диверсифікацію, а на монополізацію. Досить непереконлива бізнесова модель, протилежна самому духу капіталізму.

А щодо України, то винесемо її поза рамки. Україна не грає ніякої ролі, вона лише поверхово копіює те, що відбувається у світі, називаючи це "трендом". То ж процеси в Україні віддзеркалюють те, що хтось (хто саме?) проводить у життя.

№157478, 2017-06-12 16:18:06 підтримати
Valentyn

kot23
Да, нынче можно ходить в футболке европейского гранда и даже восхищаться Роналдо. Но обычно, это люди, которые вообще толком не знакомы с футболом. Ничего странного не происходит. В Украине крайне мало интересуются футболом. Мало играют, мало ходят на студенческий и вообще любительский футбол. Профессиональный футбол у нас всегда был развит больше чем в целом экономика, наука, политическая жизнь. Зачастую это была игрушка для местный царьков. Суркисов я здесь немного выделяю, потому как они действительно болельщики и футбола и Динамо, но квалификация их сводит эту любовь на нет. Особенно у младшего, который попросту дебил.

№157477, 2017-06-11 18:28:53 підтримати
olma

"Здається, Каліостро був майже правий, коли застерігав, національний футбол вбивають".
Хто ж цей злодій?

Дуже великі гроші, що інвестуються в найкращі ліги та змагання УЕФА, в умовах глобальної дистрибуції контенту, тб-трансляцій тощо, працюють на завоювання уваги (часу) громадян, споживачів.
Тут ще момент чисто український. Місцеві причини.

№157476, 2017-06-08 16:37:00 підтримати
kot23, * kot23(at)mail.ua
З самовигнання

Цікаво, чи на Ф-О (фб) така сама тиша, як і тут, незважаючи на фінал Ліги?

Здається, Каліостро був майже правий, коли застерігав, національний футбол вбивають. Чи це свідомо спрямований процес, чи лише наслідок глобального перетікання ї централізації ресурсів, але національний футбол майже вбито, що на клубному рівні, що на рівні національних збірних. Іспанія ще трохи тримається... Ще й телебачення докладає до цього руку, хоча тут важко виявити, де курка, де яйце. Проте, завдяки глобальній трансляції ігор елітних ліг втрачається інтерес до менш класних ігор національних ліг. Можливо, це і дивно, але я дещо ностальгую за часами, коли національний чемпіонат був "наше все", а єврокубки були по середам, і не щотижня. І їх чекали. А вболівали за свою команду. Знаю, що багато хто зі мною не погодиться. Я й сам не згоден. :) Однак, зараз я бачу людей в футболках Барселони, Реала, тощо. А в футболках місцевих команд нікого не видно. І торік у Києві було легше знайти форму Барселони, ніж збірної України. Як на мене, щось є в цьому неправильне.

№157475, 2017-05-30 07:14:14 підтримати
DmP

"Любой новый озвученный тезис неожиданно делит людей на две примерно равные группы. К примеру, одна из насущных тем – оружие. Спрашиваешь либеральную тусовку – они за легализацию или против? Оказывается, они делятся 50 на 50. Спросим о земле: нужно запускать рынок земли или нет? И кажется, что высказавшиеся за легализацию оружия должны быть и за открытие рынка земли. Ан нет! По двум вопросам общество делится уже на четыре примерно равные части. Все решения принимаем исключительно эмоционально, по принципу "мое – не мое". Кто-то сказал свое мнение – я сразу сопоставляю, мое или не мое. Какой-то отзыв пошел внутренний, "лампочка зажглась" – это мое. Так выбираются СМИ, друзья. Все время происходит такой "дележ". Каждый человек доверяет сам себе и имеет свою модель устройства мира, вселенной, страны. Найти второго человека, у которого была бы точно такая же картинка, очень сложно. Все рассыпалось – атономизировалось." ( http://www.segodnya.ua/life/lsociety/and... )
+1

№157474, 2017-05-29 22:03:26 підтримати
Дилетант

Император уходит, император остается…

Автор: Вильям Наш

Я никогда не был поклонником таланта Франческо Тотти. Но это не мешает мне относиться с большим уважением к этой легенде итальянского футбола...

https://www.facebook.com/groups/38021715...

№157473, 2017-05-24 18:14:19 підтримати
Кеннан

*** молодежки у Аргентины сейчас настолько слабые, что я бы
не называл ту группу сильной ***

http://f-o.com.ua/gb/?id=157224

Да, пока все так, 2 поражения пока. Поболею за них против Гвинеи, если трансляцию найду ( Евроспорт покажет Англия - Южная Корея, которые уже вышли в пл.-офф )

№157472, 2017-05-21 17:55:50 підтримати
Дилетант

Было обещано, что расскажем о четырех полуфиналистах ЛЧ этой весны.

Завершающий рассказ к Вашему вниманию.

Жёсткий матрас

Автор: Вильям Наш

https://www.facebook.com/groups/38021715...

Показати вибрані повідомлення>>>