F-O Room - гостьова книга видання "Футбол-Онлайн".

Від	Мій е-мейл:	Місто, Країна:

Зареєструвати нік \| Перевірити нік
Маю сказати:	< >>> Допомога для дописувачів <<<

Normal Translit Rus Translit Ukr

№158503, 2018-07-15 23:49:37 підтримати
Zelen

Просто читач

+1

И ещё добавлю: такого слабого финала я на своей памяти просто не припомню. Цирк просто.

№158502, 2018-07-15 23:03:13 підтримати
Кеннан

Плей-офф псувала збiрна РФ ( зазначу що нашi в 2006 його не псували - абсолютно рiвний матч з мiцними але обмеженими швейцарцями що несподiвано взяли перше мicце та програш по дiлу майбутнiм чемпioнам, можливо бiльш логiчний з меншим рахунком ), слабкий фiнал сьогоднi, найслабший або з 1990 або з 1994, невисокий рiвень англiйцiв.

Найбiльше сподобалась в стиках гра Уругвай - Португалiя, цiкава Хорватiя - Англiя, окремо знаходиться другий тайм Бельгiя - Японiя. Бразилiя - Бельгiя та Францiя - Аргентина не те що зiпсованi звичайно, але чекав бiльшого

№158501, 2018-07-15 21:49:58 підтримати
Кеннан

Як на мене чемпioн сильний i переконливий, ймовiрно сильнiший за iталiйцiв, скорiш за все не слабший за icпанцiв та нiмцiв. Суперзiрка що сходить в нападi, потужнi та збалансованi ланки з зiрками в складi.

Чемпioнат не дуже сподобався (хоча могло бути i гiрше ), можливо слабший за всi чемпioнати пiсля 2002 ( хоча з ЧС 2014 взагалi дуже важко конкурувати ), на мiй смак в группах бiльше цiкавих матчiв нiж в стиках

№158500, 2018-07-15 20:49:36 підтримати
Alex_71

Блин. Хорваты были лучше самых смелых ожиданий. Но когда такому монстру как современная Франция еще и так прет, как с первыми двумя голами, то преодолеть это наверное невозможно. Можно конечно рассуждать, что вопрос голевого штрафного и пенальти спорные. Гризманн начал падать до контакта, рисуя, пенальти просто несчастный случай, но это уже не имеет значения. Жаль хорватов, в финале они были лучше чем в полуфинале, а в полуфинале лучше чем в двух предыдущих раундах.

№158499, 2018-07-15 19:49:33 підтримати
Просто читач

Oгидний чемпіонат виграла команда без слабких місць. правда і без сильних теж. давно не було такого непереконливого чемпіона.
хорватів шкода, боролись як леви, але..у фр. за перший тайм 1 удар в рамку і 2 голи.

і 2 хуйла схєвжують в ложі, як апофеоз усього ворлдкап.

№158498, 2018-07-13 12:51:35 підтримати
virubi

синпод

Я видел Лаласа по ТВ последний раз четыре года назад, когда сборная США играла в одной группе с Германией. В беседе с немецкими журналистами он выглядел довольно вменяемым, но скорее всего это был экспортный вариант :)

На иную тему. Только что прочитал высказывание Саутгейта, который, похоже, и сам считает проблему больше психологической:

“But what I did say was that they have to learn from the moments that matter. There was a period when it looked like [our approach was] ‘we have the lead and don’t want to give it away’ rather than ‘we keep playing’. Against the top teams they are the moments in which you continue to play and you keep being brave.”

“We just lost a bit of composure,” Southgate said. It was a “cruel lesson”.

№158497, 2018-07-13 12:41:38 підтримати
Zelen

Valentyn

Что выиграла Украина, сколько раз и в скольки возрастах?

№158496, 2018-07-13 12:28:16 підтримати
синпод

virubi:

"Лаласа, которого многие, похоже, ненавидят"

Он остепенился и ныне его комментарии уже не вызывают желания покрутить пальцем у виска. Вернее, вызывают, но гораздо реже.

Но это такой имидж. Имидж человека, сознательно говорящего крайне спорные вещи. Жириновский от футбола :)

№158495, 2018-07-13 12:12:04 підтримати
virubi

синпод

Да, я в курсе американского устремления привлекать зарубежных экспертов и британских комментаторов к трансляциям "соккера" (сам иногда смотрю EPL с комментарием от NBC), хотя в этом году читал жалобы, что на Fox решили обойтись отчасти собственными ресурсами (включая Алекси Лаласа, которого многие, похоже, ненавидят), а потому народ массово перебрался на испаноязычные трансляции Telemundo. Под девизом: не понимаю, но хотя бы не раздражает, да еще и "Гоооооол" орут :) С анализом ESPN я соглашусь тем же задним умом. Не знаю, Дайера ли выпускать надо было (он неудачный в целом турнир провел), или кого-то еще (Лофтас-Чика), но, естественно, тактика всегда играет роль в противостоянии двух относительно равных команд. Мое утверждение было не абсолютным, а относительным ("не столько"). Мне показалось, что англичане сначала сами себя убаюкали, тогда как могли исход матча в значительной степени предрешить, если бы проявили большую активность. А потом уже не смогли перестроиться прежде всего ментально, да и бензин вдруг закончился. Но их начальный план на игру был вполне удачным.

Valentyn

Дешам не взял Бензема совсем не по спортивным причинам, насколько я знаю. Вдобавок, Бензема, конечно, пашет, но иначе, чем Жиру. Он мастер освобождать зоны, тогда как Жиру больше столб. В техническом плане и в подыгрыше Бензема безусловно сильнее, но его низкая реализация - притча во языцех. Еще неизвестно, кто кому фору тут даст. Ну и Жиру важнее на стандартах.

Что касается английской молодежи, то это совсем совсем иной уровень по сравнению с украинскими всплесками. Это очевидно любому, кто видел их сборные на всех последних U-турнирах. Чемпионами мира U-17 они стали почти без помощи звезды номер один Санчо, которому дортмундская Боруссия велела вернутся в клуб после групповой стадии. И Санчо сегодня одна из главных причин, по которой Ярмоленко пришлось уйти.

№158494, 2018-07-13 11:44:29 підтримати
virubi

торео

История исландского прорыва в принципе зафиксирована и задокументирована. Прогресс не на ровном месте возник, это совершенно точно. Исландская федерация с начала 2000-хтысячных занялась постройкой крытых футбольных полей, что в условиях продолжительной зимы впервые предоставило возможность заниматься футболом круглый год. Первый "сарай" был возведен на стыке тысячелетий, а сотрудничество с переживавшим тогда бум банковским сектором привело к выгодным спонсорским контрактам и возможности инвестировать дальше. По данным на 2016 год Исландия обладала 11 крытыми манежами (7 с футбольными полями полного размера, 4 - половинного), а еще четыре пребывали в процессе строительства. Вдобавок под открытым небом запланирована постройка 100 мини-площадок с искусственным покрытием и 22 полей с подогревом. Такого числа полей на душу населения нет нигде. Второй аспект: тренерская квалификация. В 2006-м году Исландская федерация получила право самостоятельно лицензировать тренеров УЕФА-категорий А и В. И на данный момент Исландии нет равных по "плотности" тренеров этих высоких категорий: один на каждые 500 человек. В Англии, к примеру, один на 10 тысяч. Добавляем сюда приличную антропологию большинства исландцев, ранние переходы в клубы, часто голландские, стающие трамплином для дальнейшего роста, и получаем на выходе то, что имеем сейчас.

Две ссылки. Один материал написан одним из лучших футбольных журналистов Барни Рони по мотивам вояжа в Исландию в 2016 году. Еще до чемпионата Европы и матча с Англией.

There is still an essential weirdness to this collective overachievement. Football has burrowed into the peat here and taken hold. Everyone plays. Everyone watches. Iceland’s indoor football halls are a wondrous spectacle, synthetic bubbles plonked down in the tundra-ish suburbs. But this is a brittle kind of place, too, all shifting plates and sudden spurts of activity. Nobody really seems particularly disturbed, or surprised, by the idea all this progress might not last. “We were very interested in banking, too,” is one slightly caustic observation.

And yet here they are all the same. It is an Icelandic trait to take some small task and essentially do it to death. Some say this mentality comes from the fishing traditions, a kind of survival machismo, the need to sit through every millimetre of briny discomfort until the catch is full. “When an Icelandic person is destined to do something they generally follow through,” Rafnsson says. “Some people would call it a disease. Sometimes you don’t even know when to stop.”...

Such has been Iceland’s relationship with football in the last 15 years. It is an institutional obsession, seeded from the top down through the government, the FA and schools and individuals.

...

“It is actually an advantage this is a very small country,” Lagerback says. “You can find things and make them work in a country like that. In terms of character the difference from other Nordic countries is they are a little bit more individual. If you want something to happen you take care of it yourself. In that way it has been very easy to work with these guys.”

...

Dagur is coordinator of the Icelandic FA’s coach education programme. Boyish and studious, like so many other people around here he has a genuine fascination with the systems being put into place. “Even if you start training at four years old you get good quality coaching. Every coach in Iceland gets paid, we don’t have any amateurs. Every kid who plays pays an annual fee and can go and train with a professional club. My own kid started when he was three. One coach had the Uefa A licence and one the B licence.”

https://www.theguardian.com/football/201...

Вторая - монолог кремня исландской полузащиты последнего десятилетия Арона Гуннарссона накануне чемпионата мира. Он вспоминает, как в юности вынужден был зимами переключаться на гандбол, а построенный манеж неподалеку от его городка позволил ему почти круглосуточно заниматься любимым делом.

https://www.theplayerstribune.com/en-us/...

№158493, 2018-07-13 11:27:20 підтримати
синпод

virubi:

"Мне думается, что вчера дело не столько в тактике было."

Английские аналитики на ESPN (да, американцы научились привлекать правильных аналитиков :)) говорят о том, что Саутгейт "проспал" момент, когда в начале второго тайма, ещё до гола, хорваты захватили центр поля, заставив англичан оттянуться глубоко назад. По их мнению, в этот момент надо было менять Стерлинга на Дайера, усилив центр поля. Создать численное превосходство, нивелиров доминирующую пару Модрич-Ракитич.

Согласитесь, это не безумное предложение. Хотя, конечно, задним умом все крепки...

№158492, 2018-07-13 11:14:19 підтримати
синпод

Valentyn:

"Условный Бензема бы так не пахал, как Жиру?"

Не знаю, как условный, но конкретный Бензема пашет гораздо меньше. По крайней мере в тех редких (каюсь) матчах, что я его видел.

По моему, крайне дилетантскому мнению, Бензема ничего бы не добавил атаке французов. Просто потому, что он форвард приблизительно такого же плана, что и Гризманн с Мбаппе.

А вот Жиру добавляет. К лёгкой и быстрой паре приставлен форвард таранного типа, способный побороться. Это добавляет разнообразия и усложняет жизнь защите соперника.

Конечно, он не форвард мирового класса. И запарывает моменты. Было бы лучше иметь кого-то, кто при похожей манере игры ещё и забивал. Но у французов лучшего выбора нет.

№158491, 2018-07-13 08:53:07 підтримати
Valentyn

синпод
Условный Бензема бы так не пахал, как Жиру? Мало того, Оливье не реализовывает моменты, которые классный форвард обязан реализовывать.
Zelen
Украина как то тоже одно время выигрывала на уровне молодежек. А толку...

№158490, 2018-07-12 23:53:52 підтримати
торео

№158489,
virubi

ще питання по Ісландії аналогічне. хоча у хорватів зіркові склади частіше трапляються.

№158489, 2018-07-12 16:47:11 підтримати
virubi

Классная статья о хорватском футболе от тамошнего журналиста с подтекстом: мы и сами не в состоянии объяснить нашу "крутость"

People often ask how it is possible for a nation of only four million to produce so many class footballers. A proper answer, apart from the esoteric clichés of natural predeterminism or genetic predisposition, has never been offered by anyone. Sure, there are some good youth coaches – obviously, given all the talent developed in recent years – but there is no general programme in place that systematically educates or distributes young players across the country. Very few new stadiums have been built or properly renovated in the past three decades and the same goes for training grounds. The facilities almost everywhere are basic, at best; a lot of pitches are awful, the clubs struggling to make ends meet.

https://www.theguardian.com/football/201...

И полная противоположность Бельгия (ссылка дана прямо в хорватском материале), в которой все продумано до мелочей, как во Франции, Германии, а теперь и в Англии. Материал еще четырехлетней давности, но не утратил актуальности.

One of the findings in the university research was that there was far too much emphasis on winning and not enough on development. There was also evidence to support the federation’s theory that 2v2, 5v5 and 8v8 were the best small-sided games to encourage children to practise the skills – dribbling and diagonal passing – that were central to their philosophy of playing 4-3-3.

...

“You have to know that tackling is forbidden in Anderlecht. You can only anticipate or intercept, till they come to Under-21 team, in the second team of Anderlecht,” Kindermans says. “Our main motivation is we want to create technically skilled football players. If our centre-backs try to provide a solution by tackling and putting the ball out, I don’t like it. I want to educate as good as possible: ‘When do I have to anticipate? When do I have to drop off?’ I want to create intelligent players, not butchers.”

https://www.theguardian.com/football/blo...

Вдобавок отдельная свежая статья о футбольной школе Генка (откуда вышли Де Брайне, Куртуа, Феррейра-Карраско, Ндиди, Бейли и т.д.)

"We have patience with the physically small players. Good feet and a good football mind are our priorities”... “We have to develop players who can play in every system. The philosophies and principles stay the same. Whether we train 2 v 1s or in bigger games, players have to recognise when and where to move both with and without the ball.”

https://www.canofootball.com/articles/a-...

№158488, 2018-07-12 15:41:21 підтримати
virubi

синпод, Alex_71

Мне думается, что вчера дело не столько в тактике было. Тем более, что английские "бровочники" более ориентированы на оборону и три защитника легко преобразовывались в пять. Не совсем верно будет утверждать, что англичане проиграли матч, а не хорваты его выиграли, но отчасти это справедливо. В первом тайме на поле присутствовала одна команда, которая просто не соизволила протянуть руку и снять плод с ветки. Речь идет и о неиспользованных моментах, пусть стопроцентных было и не так уж много, но в большей степени о характере игры. Меня до перерыва не покидала убежденность, что англичане могут прибавить в любой момент, и они это делали, когда хорваты слегка приподнимали голову. Только делали излишне академично, без явно ощутимого стремления нокаутировать еле передвигающего ногами оппонента. Саутгейт, собственно, и строит нынешнюю команду на базе прагматизма и сухости, но то, что прошло со шведами (те тоже в некоторых фазах второго тайма заставляли англичан понервничать), не прокатило с более мастеровитыми хорватами, которые, вытащив шею из петли, заодно разжали и кулаки. Англия же банально поплыла после первого пропущенного гола, полностью утратив контроль над игрой. Эмоции, причем исключительно негативные, взяли верх над разумом, и все остальное время мы наблюдали одну сплошную коллективную паник-атаку. Франция себе подобное вряд ли позволит и на бумаге выглядит явным фаворитом финала. Тем более, что французы по ходу турнира еще и прибавляют. Скорее всего все есть так, как Alex_71 описал: чем дольше счет останется равным, тем выше будут шансы у хорватов. Из чего вытекает, что им нужно самим попытаться засушить игру. Очевидно, что Далич, если он не самоубийца, не оставит Ракитича с Модричем без подстраховки, как он поступил с Данией и Россией, а оставит Брозовича в стартовом составе. И м.б. даже опустит Ракитича на один уровень с Брозовичем, что хорваты уже практиковали. Даличу, кстати, плюс за переход на зонную опеку на английских стандартах. Как оказалось, метод оказался действенным против выстраиваемой англичанами "очереди", так как позволил избежать блоков.

Кеннан №158473

Автогол Фернандинью м.б. и не был решающим - даже не столько формально, сколько исходя из кучи остававшегося времени, - но в каком-то смысле фатальным. После двух собственных опасных угловых, поданных на ближнюю штангу, Бразилия почти незамедлительно пропустила после углового, поданного на ближнюю штангу. That's life...

olexur

Насчет Варана и Умтити целиком поддержу! Особенно, в том, что последнего касается. На групповой стадии он еще легонько чудил, но когда серьезные разборки начались, выглядит отменно. Варан же постепенно осваивается в роли лидера, которая для него как бы не родная, но соответствует его статусу. И оба еще хорошо дополняют друг друга. Травма Кошельни оказалась, если так можно говорить, весьма кстати.

№158487, 2018-07-12 13:55:07 підтримати
синпод

Лучшие матчи хорватов на этом чемпионате - с Аргентиной и Англией. Чем они схожи? А тем, что и те, и другие играли в тех матчах в три защитника. И преимущество хорватов выражалось не только в центре поля (Модрич-Ракитич), но и на флангах, где Перишич и Ребич использовали свободные зоны.

Французы в три защитника не играют. Никаких свободных зон на флангах не будет. Да и в центре поля троица Конте-Матуиди-Погба хорватам не уступает. Шансы Хорватии очень невелики. Мягко говоря...

№158486, 2018-07-12 13:27:20 підтримати
Alex_71

Хорватам надо что то придумывать.
Хорватам надо что-то придумывать. Но что-то рациональное тут не просматривается. Объективно Франция сейчас выглядит командой без слабых мест и должна выигрывать. Единственной проблемой для них может стать психология. Два года назад они были примерно в том же положении, особенно после раннего вылета Рональду. И в итоге проиграли. И сейчас на них давление, психологическое, может оказаться еще большим. А это может стать причиной, что Франция окажется еще более осторожной чем в предыдущих матчах, хотя куда уж больше. Кроме того, я уже указывал, что Франции еще и везло. И с Бельгией и с Уругваем Франция их своих полумоментов выжимала годы, а соперник нет. Остается только гадать как бы повела себя Франция если бы и соперникам в их полумоментах удавалось выжимать голы.
Мое имхо, что чем дольше в финале будет держаться равный счет, тем выше будут шансы у Хорватии. Не то, чтобы они станут фаворитами, но шансы будут расти. Т.е. если сейчас я бы шансы Франции оценил как 5 против 1-го, то если к 65-й минуте будет 0:0, ну или 1:1 при условии быстрого обмена голами в первом тайме, типа Дания-Хорватия, то шансы хорватов сильно вырастут, например 1 против 2, а то и больше. Более того, хорватам, думаю, было бы не очень желательно забить первыми ранний гол, даже два. В таком случае Франция будет иметь время оправиться, перестроиться и взять свое (как Бельгия против Японии, там правда времени было не очень много, но Бельгии в ключевой момент повезло с шальным голом), а вот чем долее будет ничья, чем выше будет цена ошибки, тем выше будет шанс хорватов. Поскольку тем скованее будет Франция. Хорваты ж понимают, что они андердоги, что они и так совершили то, чего от них никто не ждал, что их поражение в финале закономерность, а победа (даже по пенальти) станет каким-то эпосом, то, принимая во внимание, что они уже продемонстрировали свой характер, бесстрашие и веру в себя, то именно это и может им принести успех.Никакие тактические изыски тут особо не помогут. Франция лучше, тактически, физически, индивидуально.

№158485, 2018-07-12 13:21:23 підтримати
Zelen

Valentyn

ну, вообще-то у Англии неплохие перспективы.
и были, и есть. они во всех возрастах молодежками все
повыигрывали вот только-только.

конечно потенциалом еще надо уметь воспользоваться.
но сейчас он у них хотя бы есть.

если ровненько будут идти - вполне могут и на следующем ЧМ попылить хорошо.

№158484, 2018-07-12 13:04:46 підтримати
синпод

Valentyn:

"Я так и не понял, что в основе делает Жиру"

Жиру пашет. Прессингует, участвует в отборе, отходит назад и, главное, отвлекает защиту соперников на себя, сильно упрощая жизнь Гризманну и Мбаппе. Если бы он (Жиру) голы забивал - цены бы ему не было.

№158483, 2018-07-12 12:48:22 підтримати
olexur

Если Варан с Умтити не начудят, а они могут (во всяком случае умели), шансов у Хорватии не вижу.

№158482, 2018-07-12 12:21:23 підтримати
Кеннан

*** Англичане достигли потолка ***

Согласен ( правда полуфинал им и прогнозировал )

*** Даже если бы Англия вчера выиграла, то Чемпионом бы не стала. Против Франции у нее шансов не было бы ***

Согласен

№158481, 2018-07-12 11:59:41 підтримати
Valentyn

Alex_71
Пара Канте-Погба смотриться предпочтительнее в разрушении нежели Ракитич-Модрич в атаке. Хорватам надо что то придумывать. Ну или Перишича больше в центр.
Я та ки не понял, что в основе делает Жиру

№158480, 2018-07-12 11:48:59 підтримати
синпод

Вааще-то это был сарказм...

№158479, 2018-07-12 11:28:35 підтримати
Alex_71

Англия не может стать Чемпионом...
Даже если бы Англия вчера выиграла, то Чемпионом бы не стала. Против Франции у нее шансов не было бы. Да и у хорватов никаких оснований ожидать победу не просматривается. Франция своей организованностью, грамотностью, звездностью и прагматизмом, теоретически лучшим, физсостоянием должна без вариантов удушить соперников. За хорватов может сыграть только что-то иррациональное. Лучшая заряженность, эмоциональная раскованность, стальной характер и большая удачливость. Т.е. факторы не рациональные.

Показати вибрані повідомлення>>>