F-O Room - гостьова книга видання "Футбол-Онлайн".

Від	Мій е-мейл:	Місто, Країна:

Зареєструвати нік \| Перевірити нік
Маю сказати:	< >>> Допомога для дописувачів <<<

Normal Translit Rus Translit Ukr

№159164, 2019-05-21 17:16:36 підтримати
kot23, * kot23(at)mail.com
З самовигнання

DmP (№159162)

***А що, українці зараз роз'єднані владою тобто зверху?***

Формально - ні. Однак влада не робила нічого, щоб подолати роз'єднаність, яка створилась. Свого часу Ющенко і Юля мали б їздити і переконувати донеччан, що вони - не пасинки України, як їх переконували їх лідери, а справжні українці, що ні колючого дроту, ні асфальтових катків не буде. Так, люди зі здоровим глуздом мали б самі це розуміти, але ж народ не дружить зі здоровим глуздом. Склалося так, що влада бачила розкол, але мало що робила для об'єднання.

***Громадяни України для початку хочуть різного - якими методами бачиться їх єднання? Нє, воно-то добре, але на чому саме треба зійтись і хто і чим має поступитися?***

Розумієш, коли ти керуєш колективом, там теж у кожного - свої інтереси. і, якщо дати їм волю, то буде як у відомій байці Крилова. Зрозуміти прагнення і запропонувати таку мету, яка б на загострювала різницю, а була б прийнятною для кожного члену колективу - це і є майстерність управління. Нещодавно, ми тут обговорювали загально-українську національну ідею. Такої ідеї не було запропоновано, і, можливо, це і є головною проблемою. Наприклад, ідея "Армія, Мова, Віра" - була хибна відпочатку і до кінця - бо віра не одна, а багато хто і без віри живе (як я, наприклад). Мова - так, але ж значна частина українців розмовляє російською, і навіть на цьому про-ураїнському ресурсі багато дописувачів користується виключно російською - то ж мова може роз'єднувати. Армія? Для багатьох, армія - це той обов'язок, якого стараються уникнути. А для матерів армія - це зло...
Загальнонаціональна ідея має бути проста і доступна кожному: Добробут і процвітання кожного як функція добробуту і процвітання країни і держави. Сказати це - легко, але самі слова нічого не значать.

Тож для того, щоб ідея була сприйнята суспільством, потрібна "дрібничка": переконати переважну більшість у тому, що власний добробут і добробут країни нерозривано зв'язані. Ця "дрібничка" і є головним фактором. Але словам зараз не дуже вірять, тому тут потрібен комплексний підхід, починаючи від НЛП і пропаганди, і закінчуючи дійсно реальним покращенням добробуту і працюючими соціальними ліфтами. Все це в загальному, звичайно, бо нема в мене рецепту як саме проникнути в серця і в голови людей, щоб думка "Україна - це я, і я - це Україна" стала чинником діяльності кожного.

Але те, що сказав Зеленський, це, напевне, перший крок до об'єднання.

№159163, 2019-05-21 16:11:00 підтримати
kot23, * kot23(at)mail.com
З самовигнання

Питання щодо виборів до Ради:

За Конституцією, Рада має 450 депутатів. В мажоритарних округах Криму і на території ДНР-ЛНР вибори, я так розумію, не відбуваються. Скільки депутатських місць "відвалилось"? Скільки депутатів буде в новій Раді? Чи кількість поповниться за рахунок пропорційних депутатів? Але ж в Конституції зазначено, скільки мажоритарних депутатів і скільки пропорційних має бути в Раді. Чи будуть створені додаткові мажоритарні округи? Як це вирішується?

№159162, 2019-05-21 16:09:03 підтримати
DmP

159157,
kot23,

"Ми всі українці, не існує більших чи менших, правильних чи неправильних. Всі українці, від Ужгорода до Луганська, від Чернігова до Сімферополя, у Львові, Харкові, у Донецьку, в Дніпрі і в Одесі – ми всі українці. Ми маємо бути єдині,"

А що, українці зараз роз'єднані владою тобто зверху?
Громадяни України для початку хочуть різного - якими методами бачиться їх єднання? Нє, воно-то добре, але на чому саме треба зійтись і хто і чим має поступитися?

№159161, 2019-05-21 09:01:10 підтримати
Valentyn

kot23
А я как раз верю. Как и не верю, что он пришел чтобы дерибанить или сдать страну.
Но это всего навсего означает его намерения, вот и все.
Выступление, согласен, сильное.

№159160, 2019-05-20 22:15:00 підтримати
kot23, * kot23(at)mail.com
З самовигнання

Кеннан (№159159)

***Ніби висловлювалась недавно ( під О-Небаба )***

З того часу багато сталось...

№159159, 2019-05-20 21:00:38 підтримати
Кеннан

Ніби висловлювалась недавно ( під О-Небаба )

№159158, 2019-05-20 17:47:34 підтримати
kot23, * kot23(at)mail.com
З самовигнання

ЗІ. Роозбаньте Небабу. Цікаво почути її думку щодо нового президента і взагалі, щодо процесів в Україні.

№159157, 2019-05-20 17:44:49 підтримати
kot23, * kot23(at)mail.com
З самовигнання

Звичайно, то всього-навсього слова, однак інавгураційна промова нового президента мені сподобалася. Особливо цей вислів:

"Ми всі українці, не існує більших чи менших, правильних чи неправильних. Всі українці, від Ужгорода до Луганська, від Чернігова до Сімферополя, у Львові, Харкові, у Донецьку, в Дніпрі і в Одесі – ми всі українці. Ми маємо бути єдині, адже тільки тоді ми – сильні."

Я марно чекав чогось подібного від Ющенка. Дещо сподівався почути таке від Порошенка. А прозвучали ці слова із вуст Зеленського. Поки що - не вірю. Хоча подумки поставив новому президенту плюс.

№159156, 2019-05-18 12:45:23 підтримати
синпод

Нас с Valentyn-ом сурово заткнули при попытке обсудить текущие дела Лиги Чемпионов (какой там футбол, когда война!) , а сами... А сами обсуждают выступления "Днепра" 30-летней(!!!) давности.

"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу"

№159155, 2019-05-18 11:08:01 підтримати
Rosl_79

История ФК "Днепр" (Днепропетровск)
В этот день 50 лет назад...

Состоялся матч десятого тура чемпионата СССР среди команд 2-й группы класса А (тогдашнего аналога первой лиги) – «Днепр» – «Строитель» (Полтава).
В дебютном матче сезона на стадионе «Метеор» (до этого два кубковых матча и три матча в чемпионате проходили на стадионе «Металлург») «Днепр» уверенно победил полтавчан со счётом 2:0. Мячи забили Анатолий Гринько и Василий Лябик.
В этом матче за полтавский «Строитель» играл будущий ведущий полузащитник «Днепра» 1970-х Виктор Маслов.
После домашней победы «Днепр» делит 4-8-е места.

Страница матча «Днепр» – «Строитель» –
https://dniprohistory.blogspot.com/p/18-...

Страница Анатолия Гринько –
https://dniprohistory.blogspot.com/p/blo...

Страница Василия Лябика –
https://dniprohistory.blogspot.com/p/29....

Страница «Днепр в 1969 году» –
https://dniprohistory.blogspot.com/p/196...

Раздел «Футболисты Днепра» –
https://dniprohistory.blogspot.com/p/blo...

№159154, 2019-05-16 22:05:42 підтримати
Rosl_79

Alex_71
Да, с тем составом, который остался в 1990-м (минус Вишневский, Чередник, Шох, Лютый, Шахов) с Бенфикой было очень трудно бороться. И тем не менее в Португалии проиграли всего 0:1.
А на ответку не смог выйти еще и травмированный Сон, остались без нападения и во втором тайме пропустили трижды.

№159153, 2019-05-16 20:59:51 підтримати
Alex_71

Кеннан

Матч во Флоренции мне не понравился. Состав тогда у Динамо был солидный, Фиорентина тогда была где-то в середине таблице с посредственным составом (ну и Баджо еще не стал суперстаром) и игра была такая, что Динамо возили и 0:1 было еще ничего по игре, могли и крупнее проиграть.

Rosl_79
Ну не знаю, я не понимаю как в футболе можно болеть персонально. Если уход двух ведущих игроков привел не к спаду результата, а наоборот и перестать ходить...

А вылет от Бенфики хоть и был без вариантов, но Бенфика в том сезоне имела очень приличный состав, дошла до финала, где проиграла звездному Милану (минимально). В 88-м тоже была в финале кубка чемпионов, где проиграла по пенальти.

№159152, 2019-05-16 18:52:53 підтримати
Rosl_79

Как оказалось, без Протасова и Литовченко даже большие результаты людей не привлекли. У кого-то это было связано с чувством обиды на них и Динамо, кто-то ходил на них как на суперзвёзд и ощутил пустоту, кто-то просто предпочел футболу появившиеся новые развлечения.

Футбольный бум, начавшийся летом 1983-го, уже стихал. В том же 1988-м был супераншлаг на матч КУЕФА с Бордо (первый матч еврокубков на Метеоре), но народ пришел именно на французов, многие и правила-то еле-еле знали...

По 1989-му могу сказать - это был пик Днепра как команды. Разве что чемпионат выиграть не получилось, а так три выигранных кубка - СССР, сезона и футбольного союза, 2 место, выход в четвертьфинал КЕЧ (прошли крепкий Тироль Эрнста Хаппеля и Ханси Мюллера)...

В 1990-м уже всё начало разваливаться. Продажа игроков на Запад, вылет от Бенфики и падение на 6-е место в чемпионате...

№159151, 2019-05-16 18:20:28 підтримати
Кеннан

*** Но 89-й, в статусе чемпиона, выиграли кубок, уверенно играли, боролись за чемпионство до финиша. На мой взгляд тогда Днепр самое успешное время переживал ***

*** 89-й это уже закат популярности футбола ***

№159150, 2019-05-16 18:18:24 підтримати
Кеннан

*** неужели на богарском "Берое" был полный стадион? ***

98 ( ну такую цифру и округлил, чтобы меньше их писать, с ноликами и точками с запятой )
Вот 95 и не думал округлять

*** и паршивый результат и игра в пером раунде ***

Игра во Флоренции была отличной имхо

№159149, 2019-05-16 18:08:41 підтримати
Alex_71

Динамо в Еврокубке-89 : 35 ; 52 и 70
87 - 100 ; 100 ; 95
85 и 86 все по 100
Не самое корректное сравнение.
85-й - подъем популярности. После двух лет провала (83-й - 7, 84-й - 10), в 85-м сильно обновленный состав борется за чемпионство (в итоге достигнутое), и в еврокубках успешно.
86-й - весной, после Рапида явное направление на финал еврокубка - конечно аншлаг. Осенью старт в самом престижном турнире, довольно статусный второй соперник (Селтик), удивительно, неужели на богарском "Берое" был полный стадион?
87-й первые два матча это четверть и полуфинал кубка чемпионов -очевидный повод для аншлага.
А вот неудачный сезон 87-го наложил отпечаток на осенний матч. Несмотря на довольно статусного соперника ("Глазго Рейнджерс") уже не смогли собрать полный стадион.
В 89-м - опять все логично. Неважное выступление в чемпионате (несмотря на 3-е место и не очень большое отставание от лидеров никто в чемпионство не верил, особенно после домашнего влета Спартаку), Кубок УЕФА с нестатусными соперниками (МТК венгерский и чешский "Баник") невысокая посещаемость, на Фиорентину уже получше, особенно если вспомнить про декабрь, серьезный мороз (поле не смогли уберечь уроды, на катке играли) и паршивый результат и игра в пером раунде. Поэтому с Динамо все логично.

Вот с Днепром мне удивительно. Ладно до второй половины сезона 88-м в возможное чемпионство Днепра особо не верили, все ожидали, что Динамо догонит и перегонит после Евро 88, когда сыграет пропущенные матчи, плюс опять же успешные Евро и Олимпиада отвлекали внимание. Но 89-й, в статусе чемпиона, выиграли кубок, уверенно играли, боролись за чемпионство до финиша. На мой взгляд тогда Днепр самое успешное время переживал ,в еврокубках тоже не провалился (если память не изменяет, Rosl_79 пусть поправит, если ошибся). Пусть не было супер ярких звезд, но как команда Днепр тогда очень сильно смотрелся, а посещаемость - увы. Это уже с лета 90-го стало очевидно, что огромные перемены для всех неизбежны.
А вот 88-й и 89-й в Днепре посещаемость меня удивила.

№159148, 2019-05-16 17:38:09 підтримати
Кеннан

Динамо в Еврокубке-89 : 35 ; 52 и 70
87 - 100 ; 100 ; 95
85 и 86 все по 100

№159147, 2019-05-16 17:17:25 підтримати
Кеннан

89-й это уже закат популярности, ограничил в посте 88-м а его дописал в скобках под вопросом. Поэтому падение в этот год всегда будет логичным.

Что касается 88-го, то важен конечно и переход главных звезд из клуба, на которых в том числе и ходила публика, имхо это было бы нормальной или хотя бы объяснимой ситуацией и в другом городе мира.

Но у города еще и уникальный статус, он может влиять на социальные настроения в нем, и то что в других городах будет чуть позже в нем может начаться чуть раньше. Такие фигуры как Тимошенко - Тигипко - Турчинов к этому году уже расставлены и начинают деятельность

№159146, 2019-05-16 16:38:10 підтримати
Alex_71

После ухода Литовченко и Протасова посещаемость резко упала.
Странно. Ведь после ухода Литовченко и Протасова результаты улучшились. 88-й и 89-й были едва ли не самыми успешными. Чемпион-88, серебро-89, кубок-89.
А что на Протасове и Литовченко свет клином сошелся? Ну яркие были футболисты, особенно в Днепре (в Динамо их не особо любили), но без них результаты улучшились, а не наоборот.

№159145, 2019-05-16 16:36:19 підтримати
Valentyn

Rosl_79
Удивительно.
Кстати, помню в первых 5 ЧУ Днепр, Металист, Черноморец тоже ходило очень мало.

№159144, 2019-05-16 15:12:11 підтримати
Rosl_79

Цифры неприятные, но именно так всё и было. После ухода Литовченко и Протасова посещаемость резко упала. Даже на золотом матче Днепр - Жальгирис 1988 было всего пол-стадиона.
В 1989-м только на матчи со Спартаком и Динамо и еврокубки приходило по 25-30 тысяч, на остальные матчи - по 10-12.

№159143, 2019-05-16 12:51:14 підтримати
Alex_71

88 : Шахтар - 26,1 ; Чорноморець - 19,9 ; Дніпро - 16,9 ; Металіст - 14,3
89 : Шахтар - 22,8 ; Чорноморець - 18,7 ; Металіст - 14,5 ; Дніпро - 13,8

Странные цифры. В 1988 - Днепр выиграл чемпионат, в 1989 0 боролся до конца, потерял шансы перед последним туром, позже чем Динамо, а посещаемость сильно ниже, чем в предыдущие годы.

№159142, 2019-05-16 10:40:54 підтримати
Rosl_79

Именно так

№159141, 2019-05-16 00:30:47 підтримати
Valentyn

Кеннан
Это средняя посещаемость за сезон?

№159140, 2019-05-15 23:48:42 підтримати
Кеннан

Крім Динамо :
85 : Дніпро - 25,5 ; Шахтар - 21,7 ; Металіст - 19,3 ; Чорноморець - 17,3
86 : Шахтар - 24,8 ; Дніпро - 20,5 ; Металіст - 15,9 ; Чорноморець - 14,5
87 : Шахтар - 30,1 ; Дніпро - 24,4 ; Металіст - 22,7
88 : Шахтар - 26,1 ; Чорноморець - 19,9 ; Дніпро - 16,9 ; Металіст - 14,3
89 : Шахтар - 22,8 ; Чорноморець - 18,7 ; Металіст - 14,5 ; Дніпро - 13,8

Показати вибрані повідомлення>>>